Segunda-feira - 04/11

Trentini escreveu:

doizinho escreveu:É simples Alexandre, se o jogo que está sendo jogado sempre é seu então o Pedro acha ruim, se for dele ele acha bom.  

Ah, já entendi, é estratégia dele de desvalorizar meus jogos, assim terei vontade de vender a preço de banana, aí ele compra mais barato, já entendi sua jogada, Pedro 

Putz, fui desmascarado!

Me venda o Terra Mystica por favor... cinquentão!

Pedro escreveu:Sobre meus jogos só tenho a dizer que quase meti o pé na minha coleção. É claro que fiquei arrasado com o que aconteceu na última sexta e em tantas outras e também quero me reservar ao direito de falar disso sim. Mas ok, estou buscando maneiras de entender o que acontece e a conclusão já está se tornando óbvia para mim e é provável que eu incentive que muitos jogos sejam jogados a sua exaustão, não os meus!

O que aconteceu na sexta, Pedro, fora a tunda de laço que te dei no KeyFlower?
 

doizinho escreveu:

Pedro escreveu:Sobre meus jogos só tenho a dizer que quase meti o pé na minha coleção. É claro que fiquei arrasado com o que aconteceu na última sexta e em tantas outras e também quero me reservar ao direito de falar disso sim. Mas ok, estou buscando maneiras de entender o que acontece e a conclusão já está se tornando óbvia para mim e é provável que eu incentive que muitos jogos sejam jogados a sua exaustão, não os meus!

O que aconteceu na sexta, Pedro, fora a tunda de laço que te dei no KeyFlower?
 

Acho que ele está falando justamente do KeyFlower.

Enfim, Pedro, segunda era um dia bom para jogar um 18xx, acho eu, visto que o espírito era para rodar um Steam Over Holland, infelizmente todos nós fomos pegos desprevenidos pela ausência do Libonati e o Marcelo foi avisado muito tarde.

Quanto a jogar seus jogos, é bem simples, leve eles nas sextas e ofereça, ou melhor, próxima segunda que jogaremos, traga algum dos seus jogos que vamos jogar com prazer, algo me diz que aquele gearworld está afim de ser estreado.

Trentini escreveu:leve eles nas sextas e ofereça, ou melhor, próxima segunda que jogaremos, traga algum dos seus jogos que vamos jogar com prazer, algo me diz que aquele gearworld está afim de ser estreado.

Já me convido deselegantemente!

Trentini escreveu:

Pedro escreveu:O legal é que falamos de uns jogos meio doidos...

o Dominant é um jogo de sobrevivência que não ganha necessariamente quem sobrevive (esse é um critério subjetivo). De outro lado citaram o Agricola que é um jogo de administrar sua fazenda e alimentar a família, mas vence quem fizer o melhor combo de cartas e não a melhor fazenda.  

Pelo contrário, Agricola vence quem fizer a melhor fazenda, MAS só consegue fazer a melhor fazenda se tiver um bom combo de cartas

Camaradas!

Vence o Agricola:

1 - a fazenda com mais quartos de pedra e maior família! 
O que gera MUITO mais pontos do que acumular poucos produtos de todos os gêneros.
2 - ter SORTE nas cartas.
Na ultima partida o Guilherme tinha uma carta que para cada semente que comprava, de brinde arava um campo!! Fez muita diferença!!

Pronto! Como muitos jogos, eis o seu ponto fraco!

Warrior escreveu:

Trentini escreveu:

Pedro escreveu:O legal é que falamos de uns jogos meio doidos...

o Dominant é um jogo de sobrevivência que não ganha necessariamente quem sobrevive (esse é um critério subjetivo). De outro lado citaram o Agricola que é um jogo de administrar sua fazenda e alimentar a família, mas vence quem fizer o melhor combo de cartas e não a melhor fazenda.  

Pelo contrário, Agricola vence quem fizer a melhor fazenda, MAS só consegue fazer a melhor fazenda se tiver um bom combo de cartas

Camaradas!

Vence o Agricola:

1 - a fazenda com mais quartos de pedra e maior família! 
O que gera MUITO mais pontos do que acumular poucos produtos de todos os gêneros.
2 - ter SORTE nas cartas.
Na ultima partida o Guilherme tinha uma carta que para cada semente que comprava, de brinde arava um campo!! Fez muita diferença!!

Pronto! Como muitos jogos, eis o seu ponto fraco!

Elimina-se a sorte do jogo jogando o modo família. Mas acaba com a maior parte da graça que é conseguir tirar de suas cartas um combo que preste. E de nada adianta ter casas de pedra e membros na família se o resto da fazenda for medíocre, vejamos: pontos por estábulos cercados = 4, pontos por quantidade de grãos = 4, pontos por quantidade de vegetais = 4, pontos por cada animal = 4 cada um, totalizando 12, pontos por áreas cercadas = 4, pontos por quantidade de campos arados = 4.

Vejamos um cálculo simples: somei todos esses pontos e para mim deu 32 pontos
Pela família você consegue no máximo 15 pontos e pelas casas de pedra depende de quantos cômodos você tem, geralmente eu reservo 3 ou 4 no máximo, ou seja: 6 a 8 pontos. Digamos que sejam 4 cômodos, você tem aqui 23 pontos nesses quesitos que você postou.

Agora compara 32 com 23, qual tem maior peso? Acho que as plantações e criação de gado.

Lembrando também que evoluir os cômodos e aumentar a família não deixam de ser temáticos do jogo e melhoria na fazenda.

Isso tudo sem considerar os pontos negativos por deixar áreas desocupadas na sua fazenda, que certamente ou é porque você deixa de cercar alguma área ou deixa de plantar.

Trentini escreveu:
Vejamos um cálculo simples: somei todos esses pontos e para mim deu 32 pontos
Pela família você consegue no máximo 15 pontos e pelas casas de pedra depende de quantos cômodos você tem, geralmente eu reservo 3 ou 4 no máximo, ou seja: 6 a 8 pontos. Digamos que sejam 4 cômodos, você tem aqui 23 pontos nesses quesitos que você postou.

Isso tudo sem considerar os pontos negativos por deixar áreas desocupadas na sua fazenda, que certamente ou é porque você deixa de cercar alguma área ou deixa de plantar.

Teu cálculo ficou simplista demais... é obvio que para ter a família e alimentar eles o jogador deverá no mínimo cultivar algo, o que gera pontos, não me refiro somente a ter a casa e os filhos.

Warrior escreveu:

Trentini escreveu:
Vejamos um cálculo simples: somei todos esses pontos e para mim deu 32 pontos
Pela família você consegue no máximo 15 pontos e pelas casas de pedra depende de quantos cômodos você tem, geralmente eu reservo 3 ou 4 no máximo, ou seja: 6 a 8 pontos. Digamos que sejam 4 cômodos, você tem aqui 23 pontos nesses quesitos que você postou.

Isso tudo sem considerar os pontos negativos por deixar áreas desocupadas na sua fazenda, que certamente ou é porque você deixa de cercar alguma área ou deixa de plantar.

Teu cálculo ficou simplista demais... é obvio que para ter a família e alimentar eles o jogador deverá no mínimo cultivar algo, o que gera pontos, não me refiro somente a ter a casa e os filhos.

Mas concordo com um ponto, se você não tiver mais do que os 2 membros da família original, não terá chance de fazer uma fazenda boa.

Diferente de outro worker placement que gosto bastante, o Tzolk'in em que nem sempre ter mais trabalhadores lhe dará vantagens tão significativas, é até mais difícil de pensar com muitos trabalhadores.

Trentini, acho que o pessaol se refere a coisas simples, como ter ocupações e improvements que garantem bons pontos no final, as vezes o mesmo que ter uma boa criação de gado, por exemplo.
Também já vi esses bônus acontecerem num contra senso no jogo e acaba vencendo quem tem mais dessas cartas, mesmo que não tenha nem se preocupado com gados e vegetais, por exemplo. Quando quem se preocupou acaba ganhando menos pontos.
A melhor partida de agricola que fiz até agora foi sem as cartas e para mim o jogo fica bem melhor, mais simples, mas mais divertido, com um melhor feeling e mais imersão. Afinal, sem as cartas sua família come comida e não pedra ou canhamo hahaha!!!

Acho que tema realmente não tem muito, mas tão poucos bons jogos têm que isso é o que menos me incomoda.

libonati escreveu:Trentini, acho que o pessaol se refere a coisas simples, como ter ocupações e improvements que garantem bons pontos no final, as vezes o mesmo que ter uma boa criação de gado, por exemplo.
Também já vi esses bônus acontecerem num contra senso no jogo e acaba vencendo quem tem mais dessas cartas, mesmo que não tenha nem se preocupado com gados e vegetais, por exemplo. Quando quem se preocupou acaba ganhando menos pontos.

Exatamente Bruno!
Na partida de terça, eu me preocupei em ter um pouco de tudo pra não pontuar negativo, enquanto o outro jogador, devido a uma carta, me deixou pra trás sem fazer força.

Se tem uma opção de jogar sem as cartas, talvez seja a que eu vou querer experimentar pra dar mais uma chance a este famoso jogo rank do 2 do BBG.  

Abrax

Warrior escreveu:

Se tem uma opção de jogar sem as cartas, talvez seja a que eu vou querer experimentar pra dar mais uma chance a este famoso jogo rank do 2 do BBG.  

Abrax

Rank 3 agora, não teve forças para aguentar a pressão de qualidade do Through the Ages. As vezes passa, mas nõ tem folego pra manter a posição hahaha!!!

Veja, das minhas experiências com o Agricola, a primeira foi sem qas cartas e achei o jogo bem legal. Quando misturavam os decks dava até nojo do jogo. Quando joguei com as cartas e decks específicos o jogo melhorou, mas ainda acho que os combos passam a ser mais importantes que as ações no tabuleiro. Não estou dizendo que só as cartas são suficiente pra vencer, mas tem combos que dão um bom empurrão para a glória e isso, como disse, para mim tira um pouco do feeling do jogo.

Mas mesmo assim, minhas impressões sobre o jogo melhoraram bastante com mais partidas e acho um jogo muito bom, mesmo com as cartas