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Estatisticas dos TOP 50/BGG

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Mensagem por libonati Ter Jun 04, 2013 4:00 pm

Hoje o elfo tá inspirado. Certamente um rank não agrada todos, mas a maioria e se você não é a maioria, bem, você vai sofrer. Um dos jogos que mais gosto, inkognito card game seria, pelo rank, o segundo pior que já joguei.

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Mensagem por Trentini Ter Jun 04, 2013 4:06 pm

@doizinho escreveu:
O Alexandre que bom que você voltou, achei que tinha dado um pau no teu pc, ou que tua internet tinha ido pro saco. Não deixa esses babacas te zoarem não, posta quanto você quiser mano e chuta a bunda desses palhaços. Kick Butt

Ahh e só pra não caracterizar esse post como um flood desnecessário, eu diria que esse ranking do Redoma tem menos crédito do que eu no meu banco. A quantidade de votos é ainda muito pequena pra se ter alguma relevância. Veja o caso do Summoner Wars que estava em primeiro hoje cedo silent e caiu pra 23º provavelmente por causa de 1 voto negativo (o jogo tem 5 votos no total).

AHAHA, que nada, não fico intimidado por um comentário do Rafaelfo ainda mais depois de ele ter se recolhido em seu canto depois da postada do Perretto.

@libonati escreveu:
Portanto, a iniciativa do LC e da Meeple House são louváveis, mas precisariam de uma implementação melhor.

É óbvio que o ranking da redomanet precisa ser aprimorado, precisa ser abastecido, preenchido com votos e feito um algoritmo para se defender dos amigos do designer e inimigos do designer, como tem no BGG. E a iniciativa dela é louvável, a gente tira sarro aqui, mas espero mesmo que um dia essas iniciativas nacionais se tornem referencial.

@Rafaelfo escreveu:
O Rank do BGG tem diversas variáveis, visíveis e ocultas, e para criticá-lo acho que é necessário entender exatamente como o mesmo funciona. Eu, especificamente, não tenho propriedade pra fazer isso.
Acho que criticá-lo por conta de hype e etc é no mínimo negligenciar como as pontuações básicas do BGG funcionam e quem são a maioria dos consumidores de jogos de tabuleiros.
De todo modo, é claro que o rank vai desagradar quase todo mundo, porque em geral as pessoas vão querer os seus jogos preferidos lá em cima, bem colocados.

O Rank do BGG tem apenas uma coisa conhecida: existe um esforço de dumb votes para puxar todo jogo para a pontuação 5.5, porém quanto mais votos o jogo tem, quanto mais plays, etc, menos dumb votes são colocados puxando o geek rate para 5.5, portanto jogos mais famosos e com mais ratings tendem a ter seu average rating mais próximo do geek rating. Não acho que esse sistema seja injusto, visto que serve para se defender dos caras que dão 10 para tudo ou os que dão 0 para tudo.

E criticar por hype é uma coisa que não consigo entender muito bem, concordo que alguns jogos são overrated outros underrated devido a hypes, mas é normal, gente, alguns jogos vão estar mais na moda que outros, alguns serão mais famosos, terão mais players e nem sempre são os melhores na nossa concepção.

Se tem algum jogo no top10 do BGG por hype, legal para o jogo, afinal ele conseguiu em pouquíssimo tempo agregar muitos jogadores que deram excelentes notas a ele.

Só para não contradizer com o que eu disse sobre o A Game of Thrones Board Game no Redomanet, o fato dele estar no topo, a hype é por ele ser um dos modernos mais conhecidos aqui no meio não board gamer, principalmente por causa da série e do Jovem Nerd e outros meios nacionais que divulgam o board game.

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Mensagem por libonati Ter Jun 04, 2013 4:13 pm

Normalmente os jogos de trens são os feios até o infinito, oq deixa espaço para outras coisas.
Mas vocês estão sendo injustos com o Pedro, ele gosta de muito jogo ruim que a maioria gosta, como war of the ring e civilization

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Mensagem por Soar Ter Jun 04, 2013 4:17 pm

@libonati escreveu:... ele gosta de muito jogo ruim que a maioria gosta, como war of the ring e civilization

O que a maioria gosta, não necessariamente quer dizer que é ruim... gosto é gosto e pronto!!
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Mensagem por tiagovip Ter Jun 04, 2013 4:21 pm

@libonati escreveu:Mas vocês estão sendo injustos com o Pedro, ele gosta de muito jogo ruim que a maioria gosta, como war of the ring e civilization

Ambos são bem bons.

Abs,

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Mensagem por Pedro Ter Jun 04, 2013 4:36 pm

Pois é,

sou fã de jogos em geral. Me considero inclusive muito eclético e sei reconhecer coisas positivas mesmo quando o jogo não me agrada...

Precisaria ser entendedor para falar com especialistas - e ser um também. Como jogador não aprovo o ranking sem me preocupar com os números, mas com quem alimenta isso... nós mesmos, os consumidores. O ranking não serve pra mim, não baliza as minhas escolhas... acabei de comprar um jogo da posição 1413. Fiz isso porque ele é feio e não estou nem ai! Sou colecionista sim e comprei sabendo que é provável que ele veja mesa uma vez se tanto.

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Mensagem por doizinho Ter Jun 04, 2013 4:45 pm

Pessoal, depois das discussões de hoje achei melhor adicionar mais alguns emoticons pra deixar as postagens mais visuais. Segue a lista abaixo:
Shit Fight 1 Fight 2 Fight 3 Fight 4 Fight 5 :fight6: Fight 7 Fight 8 Dragon Whip

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Mensagem por tiagovip Ter Jun 04, 2013 4:46 pm

@Pedro escreveu:O ranking não serve pra mim, não baliza as minhas escolhas... acabei de comprar um jogo da posição 1413. Fiz isso porque ele é feio e não estou nem ai! Sou colecionista sim e comprei sabendo que é provável que ele veja mesa uma vez se tanto.

Eu, ao contrário, compro jogo porque acho bonito!

Abs,

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Mensagem por Pedro Ter Jun 04, 2013 4:48 pm

@tiagovip escreveu:
@Pedro escreveu:O ranking não serve pra mim, não baliza as minhas escolhas... acabei de comprar um jogo da posição 1413. Fiz isso porque ele é feio e não estou nem ai! Sou colecionista sim e comprei sabendo que é provável que ele veja mesa uma vez se tanto.

Eu, ao contrário, compro jogo porque acho bonito!

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Mensagem por Trentini Ter Jun 04, 2013 4:49 pm

Já eu acho que o Ranking apesar de não ser totalmente decisivo acaba inclinando algumas compras, principalmente pq pelo menos os top 300 do ranking já foram muito jogados e muito comentados para ter alguma propriedade.

É óbvio que alguns jogos mereciam estar nessas seletas listas e não estão, por motivos diversos, mas não dá para desconsiderar entrar no site, navegar pelos jogos e ver com bastante destaque os 100 primeiros do ranking por exemplo.

Depois que o cara fica doente por colecionismo ele vai caçar jogos sem se basear muito em ranking, baseado mais em reviews de especialistas ou partindo já de um gosto pessoal mais inclinado, mas quando o cara está começando, geralmente apontam para ele comprar algum jogo que esteja na primeira página do ranking.

Eu comecei com Small World, e pasmem, ele está na primeira página do ranking, assim como Ticket to Ride: Europe.

E não me levem a mal, eu tenho alguns jogos que estão longe do top 100, Axis & Allies 1940 que o diga, porém reconheço que apesar desse jogo ter seu valor, ele é bem exaustivo em vários aspectos.

farao elephant Fight 4 Whip


Última edição por Alexandre Trentini em Ter Jun 04, 2013 4:51 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por libonati Ter Jun 04, 2013 4:50 pm

Alexandre Trentini escreveu:
@Rafaelfo escreveu:
O Rank do BGG tem diversas variáveis, visíveis e ocultas, e para criticá-lo acho que é necessário entender exatamente como o mesmo funciona. Eu, especificamente, não tenho propriedade pra fazer isso.
Acho que criticá-lo por conta de hype e etc é no mínimo negligenciar como as pontuações básicas do BGG funcionam e quem são a maioria dos consumidores de jogos de tabuleiros.
De todo modo, é claro que o rank vai desagradar quase todo mundo, porque em geral as pessoas vão querer os seus jogos preferidos lá em cima, bem colocados.

O Rank do BGG tem apenas uma coisa conhecida: existe um esforço de dumb votes para puxar todo jogo para a pontuação 5.5, porém quanto mais votos o jogo tem, quanto mais plays, etc, menos dumb votes são colocados puxando o geek rate para 5.5, portanto jogos mais famosos e com mais ratings tendem a ter seu average rating mais próximo do geek rating. Não acho que esse sistema seja injusto, visto que serve para se defender dos caras que dão 10 para tudo ou os que dão 0 para tudo.


De fato entender para criticar é importante. Eu, particularmente não entendo, não critico, só acho ruim! Me intriga, por exemplo, como eles fazer os rankings próprios de war, family e etc games e nesses ranks a posição do jogo pode ser tão variada em relação ao rank geral. Também me intriga como a maioria dos jogos do 18xx tem uma boa avg rating e são mal rankeados... apesar da pífia quantidade de votos. Mas enfim, o interessante é o que o próprio BGG, sabendo das peculiaridades de cada um, lhe permite fazer seu próprio TOP 10, deve ser por isso que o pedro ama o site What a Face What a Face

Warrior escreveu:
@libonati escreveu:... ele gosta de muito jogo ruim que a maioria gosta, como war of the ring e civilization

O que a maioria gosta, não necessariamente quer dizer que é ruim... gosto é gosto e pronto!!

claro, só usei aqueles dois jogos ruins e bonitos como exemplo para demonstrar que o Pedro está sendo injustiçado e não só gosta de jogos feios e bons!

@tiagovip escreveu:
@libonati escreveu:Mas vocês estão sendo injustos com o Pedro, ele gosta de muito jogo ruim que a maioria gosta, como war of the ring e civilization

Ambos são bem bons.

Abs,

por essas e outras que ranks não são confiáveis

@Pedro escreveu:Pois é,

sou fã de jogos em geral. Me considero inclusive muito eclético e sei reconhecer coisas positivas mesmo quando o jogo não me agrada...


WTF... que mentiroso!!!

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Mensagem por doizinho Ter Jun 04, 2013 4:54 pm

@tiagovip escreveu:
@Pedro escreveu:O ranking não serve pra mim, não baliza as minhas escolhas... acabei de comprar um jogo da posição 1413. Fiz isso porque ele é feio e não estou nem ai! Sou colecionista sim e comprei sabendo que é provável que ele veja mesa uma vez se tanto.
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E essa é a exceção que confirma a regra. Fight 8
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Mensagem por tiagovip Ter Jun 04, 2013 5:13 pm

@doizinho escreveu:
@tiagovip escreveu:
@Pedro escreveu:O ranking não serve pra mim, não baliza as minhas escolhas... acabei de comprar um jogo da posição 1413. Fiz isso porque ele é feio e não estou nem ai! Sou colecionista sim e comprei sabendo que é provável que ele veja mesa uma vez se tanto.
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E essa é a exceção que confirma a regra. Fight 8
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Talvez você queira procurar em minha frase pelo "só", que tornaria o que eu escrevi em "só compro jogo porque acho bonito" ou "compro jogo só porque acho bonito".

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Mensagem por doizinho Ter Jun 04, 2013 5:17 pm

@tiagovip escreveu:Talvez você queira procurar em minha frase pelo "só", que tornaria o que eu escrevi em "só compro jogo porque acho bonito" ou "compro jogo só porque acho bonito".
Viu como eu já te conheço, escolhi o emoticon certo mesmo antes de ver a tua resposta.

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Mensagem por Gustavo Qua Jun 05, 2013 1:09 pm

Por curiosidade: eu agora faço parte do Tric Trac, que é o BGG francês. Bem diferente. Eles dão prêmios anuais que são muito conceituados.

Lá, para você dar nota, é preciso explicar o teu ponto de vista - e eles gostam de textos longos... quer dizer, não é só trollar e colocar uma nota qualquer.

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