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Mensagem por Binderman em Qua Ago 15, 2018 10:57 am

Top 5 um pouco diferente. Após alguns anos de hobby já conhecemos bem o que gostamos e o que não gostamos. Mêcanicas que amamos e mecânicas das quais fugimos com determinação. Vamos escolher os jogos que mais influenciaram nosso gosto atual, sejam influências positivas ou negativas.


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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por tiagovip em Qua Ago 15, 2018 4:40 pm

Opa, top interessante! Pena será só as 3 participações. Em todo caso, vai o meu:

5) Dominion - "explodiu" minha cabeça quando o conheci e me levou a ter um forte apreço por deck buildings. É quase uma pena que, até hoje, o Dominion permanece como o melhor do gênero.

4) Copas - não apenas o Copas representa aqui os jogos tradicionais, como também é uma opção para mim até hoje, e, após conhecer muitos jogos de vaza, ainda é o que creio ser o melhor. Levou-me a gostar de jogos de cartas, que compõem a maior parte da minha coleção.

3) Arkham Horror - surpreende ninguém. Joguei ele bem antes de entrar na folia dos tabuleiros modernos, e ele deixou uma grande marca no meu gosto por jogos cooperativos e temáticos. Na maioria das listas seria o número 1, mas aqui não, pois...

2) RPGs - porque os RPGs vieram ainda antes, e são, basicamente, jogos cooperativos e intensamente temáticos. Até hoje prefiro trabalhar em conjunto com os outros do que competitivamente. Além disso, daqui deriva meu gosto por jogos de contar histórias. Talvez muitos esperam que o D&D seja minha maior influência, mas estariam errados. O cenário que mais joguei e que mais definiu meus gosto é o de Titan. De onde isso vem?...

1) Livros-jogos - quem me conhece um pouco melhor sabe que, no que tange jogos, minha paixão maior são os livros-jogos, não os tabuleiros - venderia todos meus tabuleiros antes de me desafazer de 1 livro-jogo. Antes mesmo dos RPGs conheci os livros-jogos do Aventuras Fantásticas, e foram eles que me levaram aos RPGs, que levou ao Arkham, que levou aos demais.

Menção honrosa: Super Trunfos - até dia desses peguei uns na math trade, mostrando que a citação deles aqui não é vazia.

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por Leohnardo em Qui Ago 16, 2018 5:26 pm

Lista interessante. Acho que (como demonstrado pela lista do Perretto) jogos que jogamos no começo ou até mesmo antes do hobby vão ter um peso maior nesse quesito, mas é bacana pensar nisso e em como alguns jogos marcaram e mudaram nossos gostos... enfim!

Segue a minha, sem ordem particular:

Battlestar Galactica: O primeiro jogo "moderno" que eu joguei (sem contar o ocasional Ilumminati que jogávamos no dia do RPG).
Esse me pegou na hora. Mesmo sem conhecer o material fonte, caí de cabeça naquilo na hora. O que mais me pegou foram os personagens e poderes diferentes, eventos, e o forte tema. Três coisas que ainda procuro em jogos hoje, e que poucos fazem bem como o Galactica.

Carcassonne: Esse jogo entrou para o meu top 10 na primeira partida, e hoje me interesso por qualquer jogo de encaixar pecinha. Adoro a mecânica e ver o tabuleiro se formando durante o jogo.

Galaxy Trucker: Eu já gostava de montar coisinhas, mas em tempo real? Esse jogo abriu mais um monte de possibilidades e interesses na minha cabeça. Não são tantos que fazem isso bem, mas os que eu gosto eu gosto muito. Até o XCOM que não é o favorito da galera eu topo jogar, pois adoro esse elemento em jogos.

Race for the galaxy: O jogo que é impossível abandonar, provavelmente é responsável por hoje eu gostar de muitos card games, múltiplos usos para as cartas e tantas outras mecânicas.

Republic of Rome/Resistance: Nunca tive uma boa experiência com estes jogos e essas experiências até hoje me afastam de jogos sociais com barganha e negociação. O primeiro até pode ser um bom jogo, mas pra mim todo o esquema político não entrava na cabeça. O Resistance desgosto bastante e tive partidas arruinadas por jogadores extremamente desagradáveis. Quase dá pra por Citadels na lista, mas esse eu tolero. Porém atribuo a estes aí a culpa de hj eu me distanciar de jogos como coup, mascarade, e esticando um pouco, Bang!

Considerei o Dominion também, mas acho que deck buildings é uma coisa tão específica que não fez tanta diferença quando comparado a estes outros.

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por Binderman em Qui Ago 16, 2018 10:32 pm

Vamos lá, verde para os positivos, vermelho para o negativo:

5) Dois jogos desconhecidos: Aos seis anos, ao acordar após uma cirurgia, dois jogos de tabuleiro novinhos em folha me esperavam ao lado da cama: não lembro quais jogos eram, só lembro que ambos eram históricos e que um deles tinha o Dom Pedro I na tampa. Fiquei muito feliz e até esqueci da dor por alguns momentos. Foram os primeiros jogos da "minha coleção". Nós tinhamos vários tabuleiros de xadrez e damas em casa, mas eram do meu pai ou do meu avô, estes dois foram os primeiros que eu mesmo ganhei.

4) Livros-jogos: Descobri-os aos quinze anos, primeiro aqueles em que só haviam escolhas, depois os que vc tinha que montar fichas e usar dados para fazer os testes. Lembro que ao mostrar para meus amigos, todos dispensaram aquilo como "coisa de criança".

3) Terra Mystica: Foi o "point of no return", o jogo que me fez perceber que havia algo errado nas minhas preferências e consequentemente na minha coleção. Achei o jogo excelente, mas após aquela primeira partida pensei: "eu não quero passar horas fazendo esse tipo de atividade com frequência". Coloquei rapidamente ele e outros euros para troca e peguei vários jogos temáticos, sendo que um deles foi...

2) Sentinels of Multiverse: Basicamente o Sentinels define meu gosto atual, jogos altamente temáticos. Ele foi o primeiro que me fez perceber que esse é meu tipo de jogo favorito, independente das mecânicas. Mas é claro que se for cooperativo, tudo fica mais empolgante, assim como o ...

1) Shadows Over Camelot: No dia em que fui apresentado aos jogos modernos joguei 3 jogos: Catan, Hymalaia e Shadows. Terminamos mais ou menos 1h30 da manhã, quando eu falei: podemos jogar Shadows de novo? Fomos dormir as 4, sendo que eu tinha um avião para pegar as 7 da manhã. Que jogo maravilhoso e diferente. Todos lutavam juntos, mas um era o traidor, mecânicas que eu nunca havia visto, foi uma noite realmente mágica. Cadastrei-me no BGG no dia seguinte e coloquei-o na minha wishlist em primeiro (o curioso é que nunca foi adquirido).

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por tiagovip em Sex Ago 17, 2018 9:22 am

@Leohnardo escreveu:Republic of Rome/Resistance: Nunca tive uma boa experiência com estes jogos e essas experiências até hoje me afastam de jogos sociais com barganha e negociação. O primeiro até pode ser um bom jogo, mas pra mim todo o esquema político não entrava na cabeça. O Resistance desgosto bastante e tive partidas arruinadas por jogadores extremamente desagradáveis. Quase dá pra por Citadels na lista, mas esse eu tolero. Porém atribuo a estes aí a culpa de hj eu me distanciar de jogos como coup, mascarade, e esticando um pouco, Bang!

É bem compreensível, afinal, esses jogos depende não apenas das mecânicas, mas muito do grupo e, também, do momento.

Em todo caso, o Mascarade não sofre desse mal da negociação, barganha, ataques diretos. As resoluções são, usualmente, mecânicas, não dá, exceto em alguns casos de empate, para mirar em alguém com mais do que um mero "vamos trocar cartas". É ainda um jogo social, que também depende do grupo para funcionar, mas não tem negociação.

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por Binderman em Sex Ago 17, 2018 9:25 am

@Leohnardo escreveu:

Republic of Rome/Resistance: Nunca tive uma boa experiência com estes jogos e essas experiências até hoje me afastam de jogos sociais com barganha e negociação. O primeiro até pode ser um bom jogo, mas pra mim todo o esquema político não entrava na cabeça. O Resistance desgosto bastante e tive partidas arruinadas por jogadores extremamente desagradáveis. Quase dá pra por Citadels na lista, mas esse eu tolero. Porém atribuo a estes aí a culpa de hj eu me distanciar de jogos como coup, mascarade, e esticando um pouco, Bang!


Concordo totalmente. Esse tipo de jogo vai para minha menção desonrosa.

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por tiagovip em Sex Ago 17, 2018 10:52 am

@Binderman escreveu:
@Leohnardo escreveu:

Republic of Rome/Resistance: Nunca tive uma boa experiência com estes jogos e essas experiências até hoje me afastam de jogos sociais com barganha e negociação. O primeiro até pode ser um bom jogo, mas pra mim todo o esquema político não entrava na cabeça. O Resistance desgosto bastante e tive partidas arruinadas por jogadores extremamente desagradáveis. Quase dá pra por Citadels na lista, mas esse eu tolero. Porém atribuo a estes aí a culpa de hj eu me distanciar de jogos como coup, mascarade, e esticando um pouco, Bang!


  Concordo totalmente. Esse tipo de jogo vai para minha menção desonrosa.

Curioso. Só notem que jogos de dedução social (Werewolf, Resistance, Bang, Citadels, etc) são diferentes de jogos de negociação (Republic of Rome, New Angeles, Wealth of Nations, etc). Há elementos de um que chegam ao outro, e jogos que tem ambos, porém com ênfase em algum dos lados.

De qualquer forma, apesar de detestar severamente alguns - Resistance, Bang - gosto bastante de outros.

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por Trentini em Sex Ago 17, 2018 11:03 am

Minhas top 5 influências:

5) 7 Wonders - Incontáveis as vezes que meu primeiro grupo de jogos jogamos esse jogo, minha cópia está toda esbranquiçada de tanto uso, se eu jogar no lixo o jogo ele já se pagou faz tempo, foi uma baita influência por eu gostar bastante de jogos cujo draft faz parte da mecânica principal, e tem vários jogos que vieram depois que tem essa característica, mas acho que o 7 wonders ainda é meu favorito nessa categoria.

4) Battlestar Galactica - Primeiro ameritrash complexo que já joguei, parte do meu grupo torcia um pouco o nariz para ele, o grupo preferia jogar The resistance, mas eu gostei bem mais de um jogo com um pouco mais de tema e substância do que the resistance. The Resistance tem um pedaço muito pequeno do que é o Battlestar Galactica que é a parte dos traidores, e para mim foi aos poucos caindo no esquecimento completo, enquanto BSG não, é difícil jogar ele hoje em dia, mas quando jogo, tenho um carinho especial por ele.

3) Agricola - Primeiro euro complexo que joguei, fiquei encantado com as mecânicas de worker placement empregadas por Uwe Rosenberg, infelizmente joguei tanto que, apesar de sempre reconhecer bons jogos do Uwe, a maioria deles não acrescenta nada extraordinário para mim mais, e eu nunca mais me senti e nem vou me sentir tendo uma iluminação com um euro como foi com Agricola. Acho que é o que acontece com os euros depois que você conhece muitos jogos.

2) Terra Mystica - Lembro de ter achado o jogo o rosto da perfeição dos euros quando joguei, e de fato o jogo tem muitos méritos por empregar mecânicas agradáveis, e até hoje é influência para muitos jogos de tabuleiro modernos, e uma das minhas mais fortes inspirações, apesar de eu não o possuir mais e nunca mais tê-lo jogado, gosto de alguns sucessores espirituais dele, como o Clans of Caledonia, e gostaria muito de jogar o Gaia Project, seu sucessor.

1) Eclipse - Esse foi paixão a primeira vista, na época eu estava muito empolgado com space operas, por ter acabado de jogar Mass Effect 3 e fechado a trilogia que considero um dos melhores space operas que existe. O jogo é um falso 4X e juntou mecânicas que eu achei bem legais, por possuirem um pé nos euros que eu já adorava e misturar com alguns elementos híbridos de guerra presentes em jogos de estratégia e guerra. As mecânicas empregadas no Eclipse juntamente com Hansa Teutonica, são parte fundamental do Terra Mystica e estilos.

Menções honrosas: Race for the Galaxy e Android: Netrunner. Ambos jogados a exaustão, modelaram parte do que eu curto em jogos de tabuleiro, especialmente a temática espacial e cyberpunk, nem eu sei quantas vezes eu joguei ambos os jogos, mas somado ambos passou de 1000 vezes fácil.

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Re: Top 5 - Maiores Influências

Mensagem por libonati em Qui Ago 23, 2018 12:51 pm

Primeiramente deixo aqui meu agradecimento ao Binder por nos brindar com um tópico desafiante como este. Nunca havia  parado para pensar em quais jogos me trouxeram aonde estou agora e fazê-lo foi um exercício muito divertido.
Vou fazer minha lista conforme vou me lembrando das influências nessa caminhada lúdica e não de acordo com a importância que cada uma delas tem.

5) Grow/Estrela - Os primeiros passos foram dados em tabuleiros destas duas empresas que certamente permearam a infância e adolescência de muitos aqui. Lembro-me com carinho dos momentos passados com primos, amigos e vizinhos em volta de uma mesa sobre a qual estaria War, Banco Imobiliário, Jogo da Vida, dentre outros.

4) RPG - Aqui sim está, para mim, o verdadeiro gozo em se sentar numa mesa em torno de um jogo. Há tempos já decidi que tabuleiro algum pode ser tão legal quanto uma boa sessão de RPG. A experiência mais próxima que tive foi a campanha de descent , mas ainda faltavam dois elementos primordiais, a sandbox e a interpretação.

3) Container - Esse foi o primeiro jogo econômico que joguei e, portanto, aquele que descortinou esse espectro maravilhoso dos jogos modernos. Lembro que quando iniciei minha coleção este foi um dos primeiros jogos que comprei e, ainda, quando buscava outros títulos por aquisição, um dos filtros da pesquisa no BGG eram mecânicas semelhantes a de container.

2) Pandemic - Semelhante ao container, esse foi meu primeiro full coop e, na época, tomei uma overdose de pandemic. Gostei horrores do jogo, achei-o inteligente e intrigante (como acho até hoje). Depois disso procurei outros jogos cooperativos. Lembro-me que na época me encantei pelos cooperativos (e coops com traidor/um contra rapa) e buscava jogos que remetessem a esse senso de cooperação.

1) Vlaada - Aqui, mais que um jogo, um autor. Vlaada foi o cara que, para mim, deu aos jogos um pouco a mais. Todos os jogos dele tinham aquele pouco a mais, um diferencial. Apaixonei-me por TtA, encantei-me com Galaxy Trucker, Dungeon Lords, Space Alert (uns mais outros menos). Outros autores também me surpreenderam positivamente depois do Vlaada, mas ele foi o primeiro, aquele que causou o blow mind.

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